Кто чем пользуется - ФОРУМ
Главная
Регистрация
Вход
Суббота
03.12.2016
07:24
Приветствую Вас Гость | RSS
RoNikEr - всё, что связано с хорошим звуком!
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 812378»
ФОРУМ » Музыка и студийная звукорежиссура » Бытовая аппаратура » Кто чем пользуется (Плюсы и минусы)
Кто чем пользуется
RoNikErДата: Четверг, 17.03.2011, 09:24 | Сообщение # 1
Добрый админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 8156
Награды: 12
Репутация: 109
Статус: Offline
Обсуждаем плюсы и минусы имеющейся бытовой аппаратуры - дома, в машине, в кармане cool .

Лучший звук - тишина (The best sound is silence)



Все сообщения - на форум! Хотите обратиться ко мне лично - тыкайте кнопку "email".
 
DEaD_MaNДата: Четверг, 17.03.2011, 13:17 | Сообщение # 2
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Хотел посоветоваться с Вами в выборе трифоника в комнату малого объёма (4х5м). Сейчас у нас скидки http://www.aura.kz/iblock/home/detail.php?ID=31148 и http://www.aura.kz/iblock/home/detail.php?ID=15832 . Муз. предпочтения - RoNikEr (60%) biggrin Или есть что интереснее по моим ссылкам в этом ценовом диапазоне? Спасибо.
 
RoNikErДата: Четверг, 17.03.2011, 13:23 | Сообщение # 3
Добрый админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 8156
Награды: 12
Репутация: 109
Статус: Offline
Quote (DEaD_MaN)
Муз. предпочтения - RoNikEr

В смысле то, что выложено на сайте или мои личные вещи? А то их есть у меня biggrin !
А почему именно трифоник? Исходя из опыта блуждания в интернете и общения с людьми, в студиях (а там качество звука очень важно, это понятно biggrin ) никогда не применяют подобную систему контроля, то есть "сабвуфер + 2 сателлита", именно из соображения верного воспроизведения. Без субов не обойтись, работая в видеопроизводстве (озвучка фильмов и т. д.), но где пишут стерео - применяются только полнодиапазонные системы.
Вам это вполне можно осуществить!
Всё ИМХО!


Лучший звук - тишина (The best sound is silence)



Все сообщения - на форум! Хотите обратиться ко мне лично - тыкайте кнопку "email".
 
DEaD_MaNДата: Четверг, 17.03.2011, 18:03 | Сообщение # 4
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
Привык как в автозвуке: 2-3-полосный фронт + саб. А что я потеряю, если и дома поступлю так же? Стереобас?
 
RoNikErДата: Четверг, 17.03.2011, 18:56 | Сообщение # 5
Добрый админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 8156
Награды: 12
Репутация: 109
Статус: Offline
Quote (DEaD_MaN)
А что я потеряю, если и дома поступлю так же? Стереобас?

biggrin :D biggrin

Нет, тут дело в согласовании работы суба (ов) и сателлитов. Добиться идеала очень не просто (но можно, конечно). Дело в том, что слух человека отлично, на подсознательном уровне чувствует задержку между различно расположенными источниками звука. Для того, что бы их согласовать, в данном случае придётся придётся "поиграть" с регулировкой фазы суба. То есть если мы имеем три источника звука, они должны в идеале воспроизводить синхронно относительно слушателя, звук должен приходить от всех источников одновременно. Есть и другие проблемы.

У полнодиапазонных систем нет этих недостатков. В ПРО-звуке, что бы максимально хорошо согласовать сабвуферы и сателлиты существуют контроллеры с массой настроек. Настройка параметров в этих самых контроллерах - считается чуть ли не искусством...

Пока писал, пришла в голову мысль покопаться в нете, благо об этом спорят, спорили и будут спорить. Вот, что нашёл сразу. ТУТ и ТУТ, например. Есть ещё много всего, можно найти поисковиками.


Лучший звук - тишина (The best sound is silence)



Все сообщения - на форум! Хотите обратиться ко мне лично - тыкайте кнопку "email".
 
DEaD_MaNДата: Четверг, 17.03.2011, 22:24 | Сообщение # 6
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (RoNikEr)
У полнодиапазонных систем нет этих недостатков.

Весьма спорное утверждение http://www.ixbt.com/dvd/subsat.shtml
 
RoNikErДата: Пятница, 18.03.2011, 10:24 | Сообщение # 7
Добрый админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 8156
Награды: 12
Репутация: 109
Статус: Offline
Согласен, спорно. Да я и не пытаюсь ничего утверждать, упаси Господь! Только личные догадки и так, совсем небольшой опыт в этом деле... Сколько не слышал трифоников (не много, повторюсь) - всё равно есть некий дискомфорт. То ли от несогласованности с сателлитами по времени (фазе), то ли ещё почему-то...

В теории, если согласовать Все три АС по-честному, почему бы и нет? Не дураки же трифоник придумали )). Тем более, если в недешёвой ценовой категории...

Но повторюсь ещё разок - в хороших студиях (для меня, например, "по умолчанию" эталон качества звука), где выпускаемый продукт именно стерео - сабвуферы не применяются. Но там и контрольные АС дальнего поля могут быть с 15" динамиком, а то и с двумя... В top Hi-Fi, кажется, тоже не особо...


Лучший звук - тишина (The best sound is silence)



Все сообщения - на форум! Хотите обратиться ко мне лично - тыкайте кнопку "email".
 
TutasДата: Понедельник, 22.08.2011, 22:33 | Сообщение # 8
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 1172
Награды: 4
Репутация: 65
Статус: Offline
Согласен в данной полемике с мнением RoNiкЕr. Про эталоны не знаю, опираюсь исключительно на свои впечатления. При воспроизведении видео сабвуфер заметно помогает влиться в атмосферу происходящего.
А вот при прослушивании музыки с CD носителя, на мой взгляд, сабвуфер несколько мешает. Много раз при проигрывании музыки пытался переключать для сравнения вывод с аналога без сабвуфера на оптику с сабвуфером, благо техника позволяет это делать нажатием одной кнопки на пульте. Всегда перевес был в пользу первого варианта.
Не исключаю, что разница была ещё вызвана и тем, что уши по разному воспринимают передачу сигнала через ЦАП проигрывателя и ЦАП ресивера. Но и исключительно по оптике восприятие музыки с сабвуфером было менее интересно, чем без него, хотя ЦАП используется в этих вариантах один и то же - ресивера.

Добавлено (22.08.2011, 22:33)
---------------------------------------------
Моя домашняя напольная АС ограничена снизу по паспорту 38 Hz и вполне меня устраивает, потому как я её ещё лет 10 назад выбирал совместно с ресивером под имеющийся уже CD-проигрыватель Technics в большей степени по их звуковому восприятию и в меньшей степени по техническим параметрам. Сейчас наступает печальный момент скорого расставания с проигрывателем ввиду его постепенного выхода из строя (начал перескакивать при воспроизведении - может из-за лазера, может из-за привода, не разбирался). Имеется так же DVD-проигрыватель Yamaha, но он заметно, на мой взгляд, проигрывает по чистоте и прозрачности звучания, так что на нём я CDDA практически не слушаю. Звук кажется не чётким, смешанным каким-то... короче, не на мой вкус.
Так что, сейчас в поиске нового CD-проигрывателя взамен умираюшего с подобной чистотой звучания и с надёжными приводом и лазером.
С благодарностью принимаю любые полезные советы.


"Музыка-единственный наркотик достойный думающего человека".
 
RoNikErДата: Вторник, 23.08.2011, 09:35 | Сообщение # 9
Добрый админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 8156
Награды: 12
Репутация: 109
Статус: Offline
Воспроизведение НЧ начиная от 38 Hz - это очень неплохо. Важно с каким спадом в дБ. Если -3 дБ - отлично, -10 дБ - неплохо. Теоретически зависит от диаметра голов и акустического оформления АС.

Лучший звук - тишина (The best sound is silence)



Все сообщения - на форум! Хотите обратиться ко мне лично - тыкайте кнопку "email".
 
TutasДата: Вторник, 23.08.2011, 13:32 | Сообщение # 10
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 1172
Награды: 4
Репутация: 65
Статус: Offline
Quote (RoNikEr)
Важно с каким спадом в дБ. Если -3 дБ - отлично, -10 дБ - неплохо. Теоретически зависит от диаметра голов и акустического оформления АС.


Спад не знаю, и посмотреть не где. Диаметр голов - ВЧ-излучатель 25 мм, НЧ-излучатель 2х160 мм. Диапазон воспроизводимых частот 38-32000 Гц, частота кроссовера 200 Гц, 3 кГц. С фазоинвертером.


"Музыка-единственный наркотик достойный думающего человека".
 
RoNikErДата: Вторник, 23.08.2011, 15:56 | Сообщение # 11
Добрый админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 8156
Награды: 12
Репутация: 109
Статус: Offline
Значит - приблизительно однодюймовый драйвер и 2 х 6,3 дюйма НЧ в одной колонке. Нормально для небольшого помещения. Интересно бы знать фирму-модель. Так, ради интереса...

Лучший звук - тишина (The best sound is silence)



Все сообщения - на форум! Хотите обратиться ко мне лично - тыкайте кнопку "email".
 
TutasДата: Вторник, 23.08.2011, 16:31 | Сообщение # 12
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 1172
Награды: 4
Репутация: 65
Статус: Offline
Quote (RoNikEr)
Интересно бы знать фирму-модель. Так, ради интереса...



MB Quart QL C404. Звучанием очень доволен. Особенно в связке с CD проигрыватем Techniks. Но увы... ни что не вечно под луной...
RoNikEr, Вы ориентируетесь в бытовых CD-проигрывателях? Можете что-либо подсказать и посоветовать? Сейчас не та у меня уже ситуация (работа, большая семья), чтобы, как в молодые годы, ходить по множеству магазинов и слушать последовательно всё то, что они могут предложить из своего ассортимента.
Denon, Cambridge Audio, Onkyo, NAD, Marantz - столько разных именитых названий. Это помимо Yamaha, Sony и прочих, более распространённых брендов.


"Музыка-единственный наркотик достойный думающего человека".


Сообщение отредактировал Tutas - Вторник, 23.08.2011, 16:33
 
RoNikErДата: Вторник, 23.08.2011, 17:23 | Сообщение # 13
Добрый админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 8156
Награды: 12
Репутация: 109
Статус: Offline
Не буду хвастаться, в теме бытовой техники я заметно подотстал... Можно посоветовать опять же интернет-тесты и обзоры Hi-Fi...

MB Quart - контора, кажется, ничего - известная.


Лучший звук - тишина (The best sound is silence)



Все сообщения - на форум! Хотите обратиться ко мне лично - тыкайте кнопку "email".
 
TutasДата: Вторник, 23.08.2011, 20:08 | Сообщение # 14
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 1172
Награды: 4
Репутация: 65
Статус: Offline
Quote (RoNikEr)
MB Quart - контора, кажется, ничего - известная.


Когда брал эти АС, то об этой конторе слыхать не слыхивал. Повторюсь, брал исключительно из собственных ощущений при прослушивании. Позже уже познакомился через интернет с их сайтом и деятельностью. Недавно видел неподтверждённую информацию, что ныне они предпочитают заниматься профессиональной звуковой аппаратурой и автомобильными АС.


"Музыка-единственный наркотик достойный думающего человека".
 
RoNikErДата: Среда, 24.08.2011, 12:28 | Сообщение # 15
Добрый админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 8156
Награды: 12
Репутация: 109
Статус: Offline
Насчёт про-аппарата от MB Quart - не слышал, разве что о наушниках QP450. Слышал, что они много для авто делают по части звука.

Лучший звук - тишина (The best sound is silence)



Все сообщения - на форум! Хотите обратиться ко мне лично - тыкайте кнопку "email".
 
TutasДата: Среда, 24.08.2011, 13:21 | Сообщение # 16
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 1172
Награды: 4
Репутация: 65
Статус: Offline
Интересное для себя наблюдение сделал при знакомстве с некоторыми моделями CD-проигрывателей: практически все они имеют диапазон воспроизводимых частот 20Hz - 20kHz. АС имеет диапазон ВЧ до 32kHz. Задался вопросом, зачем такой большой запас по ВЧ у АС, если воспроизводящей такие частоты аппаратуры не найти? Мог-бы понять, если бы АС имела диапазон до 25 kHz...

"Музыка-единственный наркотик достойный думающего человека".
 
RoNikErДата: Среда, 24.08.2011, 14:17 | Сообщение # 17
Добрый админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 8156
Награды: 12
Репутация: 109
Статус: Offline
Да ни к чему это всё, не стоит обращать внимание. Маркетинговый ход - если наши АС работают до, предположим, 35 кГц при -10 дБ, то до 20 кГц - уж точно будут работать с максимальной линейностью по АЧХ. Наверно, как-то так... Такие ультра-частоты человек не слышит, как не крути. Если только дельфинам да летучим мышам будет что услышать...

Лучший звук - тишина (The best sound is silence)



Все сообщения - на форум! Хотите обратиться ко мне лично - тыкайте кнопку "email".
 
TutasДата: Суббота, 27.08.2011, 14:34 | Сообщение # 18
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 1172
Награды: 4
Репутация: 65
Статус: Offline
Quote (RoNikEr)
Функция чтения CD Text есть и в аппаратуре Hi-End, это удобно, почему нет? На старых моделях CD-плейеров эта функция может и отсутствовать, но на современных вертаках присутствует очень часто.


Да, я тоже считаю, что удобно.
Был на днях в салоне Hi-Fi и Hi-End в поисках проигрывателя. Чего там только нет, Denon и Marantz для них производители среднего класса. Сони и Панасоников и не бывает из-за недостаточной классности аппаратуры. Или, точнее, бывают, но крайне редко, потому что высшие модели этих фирм завозят не часто - за такие деньги люди иные бренды предпочитают. И консультант, как раз, сказал, что большинство этой аппаратуры не снабжено CD-Text, зато имеет прекрассные лазер и транспорт. По мне, весьма удобная функция. Но цены запредельные, конечно - от 10000 за самый дешёвый аппарат, до 70000 и дороже за очень не знаю какой... В среднем от 30 до 40 тысяч. Хотя, надо сказать, функционально они ни чем не отличаются, только брендами и, возможно, надёжностью.
Буду искать, что попроще. Или из их-же нижней ценовой категории.


"Музыка-единственный наркотик достойный думающего человека".
 
TutasДата: Воскресенье, 28.08.2011, 12:47 | Сообщение # 19
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 1172
Награды: 4
Репутация: 65
Статус: Offline
Ввиду временно неработающего проигрывателя CD, настраивал давеча вывод звука на ресивер с компьютера. Неясная для меня техническая особенность: имеется два оптических выхода у компьютера - с материнской платы и с аудиокарты, так звучания разительно отличаются, хотя, насколько я понимаю, информация по оптике должна идти без какой-либо предварительной обработки. Aureal SQ2500 имеет значительное преимущество по звучанию, но до бытового проигрывателя, конечно, не дотягивает. Можете помочь понять эти различия в выводах по s/pdif с разных плат?

"Музыка-единственный наркотик достойный думающего человека".


Сообщение отредактировал Tutas - Воскресенье, 28.08.2011, 14:27
 
RoNikErДата: Воскресенье, 28.08.2011, 13:17 | Сообщение # 20
Добрый админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 8156
Награды: 12
Репутация: 109
Статус: Offline
Возможны различные рассогласования, рассинхронизация. Причин может быть не одна и не две и не пять.

В звуковой карте всё заточено только под звук, в том числе и по этому и играть она должна всяко получше. Я вообще-то совсем не считаю себя знатоком цифровых протоколов передачи данных ))... Возможно здесь найдётся что-то полезное по теме. Или тут. Думаю, при желании, в интернете можно найти точный и понятный ответ. Это что попалось с первого раза в Яндексе...


Лучший звук - тишина (The best sound is silence)



Все сообщения - на форум! Хотите обратиться ко мне лично - тыкайте кнопку "email".
 
ФОРУМ » Музыка и студийная звукорежиссура » Бытовая аппаратура » Кто чем пользуется (Плюсы и минусы)
Страница 1 из 812378»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2016
Яндекс.Метрика Анализ интернет сайта
Яндекс цитирования